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De l'importance du PVP dans un MMO
 Rendels
Membre Villageois
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posté 29 décembre 2008, 23:12 | #241
petite synthèse très simplifiée:

-Mettre du PvP
-Y mettre un intérêt
-ne pas le mettre trop abusif.

Bon je reviens sur ce qui a été dit un peu avant même beaucoup avant

Le gain d'xp sur le PvP

Comme l'autre fois je suis un partisant de ce principe.

Cette fois j'ai des arguments un peu plus sérieux a soumettre.

Pour ma part je pense qu'il est plus difficile de survivre face a un joueur que face a un bouftou. Il est donc normal qu'un combattant apprenne en combattant un autre joueur.


je propose que l'on gagne de l'xp je dirais 5% de l'xp que notre adversaire possede

(exemple: le joueur A est level 21 il possede 50000 xp il attaque le joueur B level 20 qui possede 35000 point d'xp dans sa barre d'xp. Joueur A gagne et remporterait donc 1750 point d'xp, le joueur B lui gagnerait quand même un peu d'xp quelque chose comme 500 xp)

2eme exemple : A vient de passer level 21, il a donc son Xp a zero, il se fait battre par B, B aura 1 point d'xp

Pourquoi je pense qu'il faudrait obtenir de l'xp?

Tout simplement pour diversifier le jeu, le monster bashing pour Xp, c'est bien mais chiant et lassant, tandis que lorsqu'on en a marre d'xp hop on peut s'orienter vers le PvP, y ajoutant même un coter loterie: on pourra tomber sur un joueur qui a beaucoup d'xp, comme on pourra tomber sur un joueur qui vient de prendre son level et gagner quasiment rien
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 doliprane
Membre Nouveau venu
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posté 31 décembre 2008, 13:00 | #242
Salut, si PvP il y a il faudrait qu'il soit bien pensé parce que si c'est comme dans Dofus, laissez tomber...
Le genre de soi-disant Role Play où on tombe à huit level 60+ sur un pauvre bougre qui n'en a que dix et fauche tranquille son avoine perso je vois pas l'interet. (oui désolé j'ai plus douze ans pour apprécier)
Après il faut voir mais quand vous me parlez PvP, je ne peux m'empêcher de penser à ces gamins ( c'est pas péjoratif) qui t'insultent si tu as le malheur de gagner alors que c'est eux qui à la base t'ont agressé.
Et venez pas me dire que ça favorise le Role Play, j'ai jamais vu un type dans Dofus ou ailleurs me sauter sur le lard de façon "Role Play", ça vire toujours aux insultes et c'est saoulant ( et du coup ça donne envie de casser des dents, alors que la journée avait si bien commencé)
Donc PvP oui ce serait bien, mais seulement pour ceux qui le désirent, parce que non on est pas tous des gros bill fou de l'xpay qui pense que taper sur son voisin c'est ça du role play, moi je joue pour me détendre donc surtout les métiers en fait, chacun son truc.
Je vise personne dans ces quelques lignes, que les choses soient claires hein ^^, mais ce serait bien en effet que ceux qui le souhaitent puisse se mettre sur la goule si ça peut leur faire plaisir (après si le systeme de PvP est bien fichu peut être que de temps en temps je viendrais faire voler quelques dentiers pour décompresser et non me faire insulter)
Mais bon courage pour trouver un systeme qui satisfera tout le monde
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 Tatsumakye
Membre Villageois
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posté 1 janvier 2009, 21:44 | #243
La courtoisie, le role play, osef?
Le PvP c'est pas fait pour être gentil, avec tes coéquipiers, oui, tes ennemis, nan.
Le gars que tu croises et que tu veux éclater tu vas pas lui exposer ta vie poliment autour d'un café. Nan, tu prends ta grosse masse ou ton livre de sort et tu lui éclates la tronche avant de /danse /rire /niark sur son cadavre, et cela pendant 3 heures de suite si t'as l'temps dry.gif, rien d'autre. Fais toi camper par 8 kikoos allis enragés, tu verras, ton rp tu vas vite fait l'ranger pour exterminer toute la faction adverse, en 8c1 même, osef totally, tu t'en farcis un max, c'est l'plus important smile.gif.

Après bon, si tu veux rp malgré tout ça pourquoi pas, mais rp sur du spamming choc électrique en étant à moitié endormi à cause de ton gameplay à 2F50, mouais là ça l'fait moins. Si PvP il y a, gameplay potable il doit y avoir.
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 doliprane
Membre Nouveau venu
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posté 2 janvier 2009, 01:19 | #244
Désolé, je ne comprends pas la moitié de ce que tu écris, faut que tu m'expliques comment tu parviens à te faire "camper" par huit kikoos comme tu dis, si je remarque qu'il y a trop de bworks dans la zone, je vais planter et récolter plus loin tout simplement, mon RP je vais vite le ranger avec ton système ça c'est sûr, on en reviendra à voir des sadis partout (ou peu importe la classe en tout cas ce sera celle qui soit disant roxe en PvP, bienvenue chez les clones) et même ceux qui comme moi ne font pas la course à l'xp seront OBLIGES de s'y mettre pour tenir un tant soit peu la route face à la déferlante de bworks qui tapent sur tout ce qui bouge.
En passant, il faudra que tu que tu me donnes ta définition du RP, parce que le coup du "rp sur du spamming choc électrique" même avec beaucoup d'imagination j'ai du mal à voir de quoi tu parles, mais effectivement ça m'a bien l'air de ne pas valoir grand chose... dry.gif
Sinon pour en revenir au sujet, j'aime bien l'idée trouvée quelques pages avant, de déclarations de guerre entre îles, et que ces mêmes îles soient chacune gérées différemment par leur gouverneur, si on rajoute à ça la possibilité de se mettre sur la goule entre guildes pourquoi pas des guerres de territoires, religions, ressources, etc tout le monde y trouverait son bonheur, les Grobill comme les autres.
Je suis pas contre le PvP à partir du moment où il y a un sens autre que je suis passé devant un gars et c'est dingue ce que j'ai envie de l'éclater (non non pas de café merci)
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 inooni
Ankama Graphiste Animateur
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posté 2 janvier 2009, 04:27 | #245
Mon avis de joueur

Le PVP est pour moi une part importante d'un MMO, ont peu faire ca loi, défendre des amis, je mesurer avec une vrais pression à d'autre joueurs. Donc oui le PVP est important ( je ne souligne pas le coté RP ca vas de soit ). pour se qui est des restriction je vois bien le PVP bloquer pour les petits niveau ( genre moins de 10 ) (PVP débloquer quelque soit le niveau hors zone débutant).
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 Darvania
Membre Villageois
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posté 2 janvier 2009, 06:41 | #246
Bien sûr que c'est important le" Players Versus Players "(PVP pour les intimes), en ce moment,les guildes qui se font la guerre se la font par l'intermédiaire de défis. Pas facile... dry.gif
Cela relancerais le jeu et lui apporterais une autre dimension.

En ce qui concerne le "Rôle Play" (Ou RP) ,je soutiens mon collègue artisan Doliprane.
Les combats doivent être en relation avec une cause , une logique certaine.
Vous vous baladez dans la forêt et Paf! vous tabassez une petite Enu pour lui voler son sac?
Vous ne faîtes pas cela IRL (enfin j'espère laugh.gif ) alors ce n'est pas une raison de faire cela dans un jeu.
Ce n'est pas parce que vous possédez cette capacité de pouvoir "poutrer" sans discernement que vous le faîtes.
Oui! Bien sûr! Il y aura toujours des gens pour le faire; des gens qui n'ont rien d'autre à faire que de prouver leur "grande force" de façon bestiale.

Par contre si je me fais attaquer par des roublards (qui se revendiquent comme tel dans leur RP ), je le prendrais moins mal.

Mais je dis une chose aux gens qui comptent s'attaquer aux faibles sans raisons : une faible personne peut cacher un artisan chevronné.
Et ne pensez pas qu'il vous pardonnera aisément quand il arrivera que vous ayez besoin de lui ou de sa guilde marchande; au mieux il vous fera payer triple, au pire vous pourrez aller gratter des rutabagas chez Ogrest.
En plus ,un artisan reconnu risque d'avoir des contacts dans les guildes importantes et donc avec des Aventuriers encore plus bourrins que vous ne l'êtes.
Et là, je ne donne pas cher de votre Cape Bouffante. laugh.gif
Donc petit conseil pour les artisans : prévoyez un petit carnet de voyage pour y noter vos rencontres wink.gif .

Pour en revenir aux relations entre îles, cela est important de donner aux gens de se taper sur la tronche pour des raisons diplomatiques et donc évitez des attaques internes sans aucune raison.
Les Artisans de l'île seront sous la protection des Guerriers, au sein même de l'île, mais si il leur vient saugrenue de se rendre sur une île ennemie pour aller récolter une ressource ,libre à eux.
D'ailleurs un tel système permet aussi le respect Artisan/ Guerrier car cela sera une vraie synergie sous le symbole d'une patrie.
Maintenant, si certains veulent continuer leur petite attaque ,ils subiront la colère du gouverneur.

Le RP permet un PVP plus équilibré en terme de but (en terme d'équilibre en combat ,faut voir) car cela donne un but , une mission , une raison.

Darvania *qui a déjà prévu un petit carnet biggrin.gif *

Ce message a été modifié par Darvania - 2 janvier 2009, 06:42.
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 Dreking
Membre Aubergiste
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posté 2 janvier 2009, 13:33 | #247
Le PVP peut être génial, surtout dans un rôle RP avec des joueurs "inconnus".
Le problème c'est qu'entre l'agresseur et l'agressé il doit y avoir une sorte d'acceptation : Le rôle play. Si c'est un boulet comme il y en a plien en jeu, ça sera plus comme ça : "Oué pk tt magro jT ri1 fé"
Par contre, ça ne doit pas rapporter de l'xp. Bah oui, sinon le multi-compte arriverait en masse :^
Non, gagner des points de PVP, utilisables pour s'acheter des titre comme "Assassin","Voleur" ou des choses du genre.
Et également voler des Kamas wink.gif

Ce message a été modifié par Dreking - 23 janvier 2010, 21:44.
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 Tatsumakye
Membre Villageois
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posté 2 janvier 2009, 13:39 | #248
C'que je veux dire par "rp sur du spamming choc électrique", c'est que j'vois pas l'intérêt de faire du role play sur un combat ou tu spam comme un assisté ta technique, voila quoi dry.gif.
Tu comprends toujours pas? :/

Disons que, faire un role play sur un combat contre un super boss ou quand tu foires ton tour toute ta team crève donc tu fais bien attention à tout, là oui, le rp est, me semble t-il, intéressant. Mais faire du role play sur un combat ou tu "spam" ton attaque, ou tu t'ennuies à mourir à cause de ton très très très pauvre gameplay, j'vois pas ou tu y trouves l'intérêt sérieux oO.

@Darvania

C'que tu essaies de faire c'est de cacher le gameplay pourri que tout le monde a sous du rp c'est ça? :/

Perso j'vois que ça :/, j'peux pas m'empêcher de penser qu'tu t'ennuies toi aussi :/, j'me trompe?
Voici mon avis, vous me trouverez peut être prétentieux et répétitif mais bon :/;

Pour moi, le vrai but du PvP c'est de se défouler, gagner du skill etc... Par exemlpe, ayant marre d'aller pex/drop, j'go dans une zone bontarienne pour éclater tout les p'tits kikoolols lv30-40 voire plus pour m'amuser, et cela pendant des heures, tracking powa, et quand j'finis j're go pex.
Mais pendant c'temps de farming bontariens, j'me fous totalement de ce que peuvent penser mes adversaires, j'suis là pour tous les éclater, pas pour les aider à pex ou autre chose. J'les campent des heures entières et stou, j'vois pas pourquoi j'm'ennuierai à réfléchir sur un truc rp ou autre chose dry.gif, le gars qui a choisi bontarien, bah faut qu'il assume^^ smile.gif.
Le PvP c'est sauvage, barbare, méchant, horrible, affreux, ça n'a rien à voir avec la courtoisie et le rp du PvE.

Enfin là je parle dans le cas ou le gameplay est nerveux et ou je n'me retrouve pas à appuyer sur un bouton toute les 3 minutes sleep.gif, ah nan 2 boutons enfaite xD (ouais faut bien passer l'tour smile.gif).
La seule raison pour laquelle on place du rp selon moi, c'est qu'on doit vraiment s'ennuyer à mourir à cause d'un gameplay à 2F50 sleep.gif.

Enfin c'n'est qu'mon avis
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 Darvania
Membre Villageois
Icône de groupe
posté 2 janvier 2009, 14:46 | #249
huh.gif

Si le gameplay du jeu ne te plaît pas, je suis sûr que tu pourras trouver un autre jeu où tu pourras appuyer sur tous les touches de ton clavier, si ça peut te faire plaisir. C'est un système tour par tour, tu es limité par tes caractéristiques et c'est tout ,après tu passes.

Ensuite ,ce n'est pas parce que les gens sont des lvl 30-40 que tu peux te permettre de les juger comme kikou.
D'ailleurs, certains peuvent être plus sages que tu ne le sera jamais.
Certes, ils sont faibles en combat, ce n'est pas une raison de les attaquer. Aurais-tu apprécier te faire enchaîner par des HL alors que tu étais de leur niveau?
Je ne pense pas. mellow.gif

Après, si ta vie IG ne consiste qu'à "Chain Kill" en PVP ou PVE (Player Versus Environment, je précise pour ceux qui ne connaissent pas), tu risques de manquer plein de choses : le système complet de métiers, les events, l'histoire en générale de Wakfu... Mais bon, chacun a son choix de jeu mais figures-toi que je connais de très bons guerriers qui apprécient le RP.
Bien sûr, et cela va de soi, le RP dans le combat même, ce n'est pas utile, je suis d'accord avec toi. Mais en dehors, tout ce qui entoure le combat, peut très bien tourné vers un semblant de RP.

En plus ,le système d'îles , de politiques extérieures, d'alliances et de guerres, te permettrait sans nul doute de te défouler tout ton soûl.
Tu sera partisan d'une île , et tu iras te battre contre des gens adverses et en plus tu sera soutenu par tous ces "Kikou" ,comme tu les appelles si bien.
Tu pourras même faire une carrière militaire.
Si tu ne comprends rien à la diplomatie ou que tu as peur de te péter un neurone; ne t'inquiète pas, d'autres prendront les décisions pour toi. wink.gif

Si tu veux réellement montré que tu es le plus fort ou même avoir plus de sensation en combat , le fait de se battre contre des Bas Lvl est très mal indiqué.
A moins que tu n'ais peur de te mesurer à des adversaires de ton niveau...? sleep.gif
Quand tu sera en face d'adversaires de ton niveau, où rater un seul jet sera le tournant du match , je crois que tu la sentiras la pression. wink.gif
enfin ,c'est toi qui voit.

De toutes façons ,j'espère qu'il y aura un moyen de reconnaître les PK (Players Killer) comme ça existe dans d'autres jeux.
Ainsi cela facilitera la traque par les guildes de mercenaires ainsi que le refus de les faire entrer dans la ville.
Tous ces petits désavantages qui cumulés feront de la vie des pK un enfer.

Darvania
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 Rendels
Membre Villageois
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posté 2 janvier 2009, 15:43 | #250
Citation (inooni @ 2 jan 2009, 04:27) *
Mon avis de joueur

Le PVP est pour moi une part importante d'un MMO, ont peu faire ca loi, défendre des amis, je mesurer avec une vrais pression à d'autre joueurs. Donc oui le PVP est important ( je ne souligne pas le coté RP ca vas de soit ). pour se qui est des restriction je vois bien le PVP bloquer pour les petits niveau ( genre moins de 10 ) (PVP débloquer quelque soit le niveau hors zone débutant).


Avis de joueur ressenti par les autres membre du staff, ou tu est le seul a pensez comme ca?

si z'etes plusieurs à penser pareil merci pour la grosse info.

alors dans le cadre d'un pvp débloquer d'office sur toute la zone abonné, c'est déja bien, les fans de free pvp sont servis.

Pour les artisans, ils seront en securité sur astrub, et pour les ressources qui sont exclusives, ben soit ils les feront importer et feront leur propres champs, soit ils feront du troc.

un systeme pareil me satisfait, reste plus qu'a avoir un peu d'xp et un peu de kamas, et je suis aux anges.


ensuite pour les PK, une bonne guilde mercenaire aura des infos sur eux, pas besoin de systeme ou le fait de se promener en ville, fera apparaitre une grosse fleche avec ecrit PK en dessous. Ensuite ici y a pas de soucis de Pk, car ils reapparaitront aux phenix....
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 JoRunee
Membre Voyageur
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posté 3 janvier 2009, 04:58 | #251
Rebonjour tout le monde.

De mon avis perso, il faudrai juste faire des "types" de monde.

-Le monde indiqué pour les "fermiers" qui passent 24/24H a taper un monstre ou cuellir une cerise; avec un free pvp réservé à certaines zone ou un PVP "rangé" (par alignement)
-Le monde à aventuriers disont... au niveau intellectuel bas.(No Comment)
-Le monde du Free-PVP, le monde sauvage quoi.(pour ceux qui disent je te vois je t'aime pas je t'aggro "POINT" et j'en assume les conséquences.

Je suis pour une idée de possibilités de titres suivants les aggros que vous avez réalisés. (du simple "voleur" à "l'ennemi public numéro 1") Avec un sysême de primes. [pour mon système voir les pages d'avant(oui il avait pas beaucoup plus désolé de le ressortir)]

Une Possibilitée sur certains serveurs d'avoir un pvp style "grandes bataille" C'est à dire une déclaration officielle de bataille tel jour à tel heure rendez vous au lieu X pour les joueurs confirmés. chrono 5 min avant. Puis, début d'une grande battaille, les joueurs s'étant préalablement répartis par groupe de X ou Y et établi une stratégie, avancent. et les groupes s'aggros. Autrement dis, des grandes batailles rangées, mais la possibilitée à des groupes externes de venir; par éxemple le gouverneur de X Ile a lancé un appel à l'aide à ceux qui sont neutre envers lui et son opposant et offre une paye de X Kamas pour chaque joueur venant aider. possibilitée aussi de rouler les joueurs, de leur dire tout simplement "merci mais maintenant cassez vous ou on vous pète la tête. Ou d'officialiser en fesant des listes de joueurs demandés, possibilités notamment au assassin de se racheter auprès du gouverneur.

Ce message a été modifié par JoRunee - 3 janvier 2009, 06:02.
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 FuThBi
Membre Villageois
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posté 4 janvier 2009, 11:37 | #252
Pourquoi pas un système d'arène où le vainqueur d'un combat gagne tout les objets de son ennemie ?
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 Rendels
Membre Villageois
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posté 4 janvier 2009, 16:09 | #253
gagnez tout serait trop abusé.... plutot objets aléatoire ca peut etre l'ergo de blé qui traine dans son sac comme ca peut etre sa coiffe a 10 millions qu'on ramasse sur sa tete...

Ps: j'aime pas les arenes ><
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 gomlord
Membre Voyageur
Icône de groupe
posté 4 janvier 2009, 20:48 | #254
personnelement pour moi si pvp il y a il faudras qu'il soit sacrement encadrer ou je ne jouerais pas a wakfu .

Vous l'aurez compris je deteste le pvp et ce qu'il implique ( grosbillisme insulte aggression gratuite et j'en passe ) et je ne pense pas qu'il y est besoin de pvp pour qu'un jeu s'epanouisse coté roleplay ; mais vu le manque d'ambiance du jeu en lui meme actuellement (oui c'est un troll ) peu etre est ce la seule chose qu'il reste .

D'un autre coté beaucoup de joueur semble aimer ce style de jeu alors pourquoi pas des zones "calmes" (par exemple sous le controle directe d'une milice du gouverneur ) et d'autre beaucoup moins ou chacun pourrais aller etriper les autres joueur dans la joie ... ? Du moment qu'il n'est pas obligatoire d'y aller pour profiter de wakfu je n'y vois pas de probleme et puis sinon ben j'irais voir ailleur ))

bien amicalement
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 dopelgingembr...
Membre Fashion Victim'
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posté 4 janvier 2009, 20:58 | #255
Citation (inooni @ 2 jan 2009, 04:27) *
pour se qui est des restriction je vois bien le PVP bloquer pour les petits niveau ( genre moins de 10 ) (PVP débloquer quelque soit le niveau hors zone débutant).



Payer seulement 10 tout petit niveaux pour un système PVP totalement libre a coter?

Elle est ou l'arnaque? huh.gif

Ouais , parce qu'un système comme ça serait bien cool , seulement si il reste aux level inférieurs en dessous de dix plutôt que sur des "zones de non agressions".
Comme sa , Dédé le paysan et Gertrude sa femme qui aiment pas le PVP sur les MMORPG-parce-qu'ils-se-sont-cruent-sur-Harvest-moon , bah ils pourront rester tranquilles a cultiver du fumier de porkass et manger des cawottes dans leurs champs en toute sérénité. (edit : ,Du moins....pour un temps...sa va de soit...hinhinhin...)

Ce message a été modifié par dopelgingembre - 5 janvier 2009, 13:13.
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 maitreruss
Membre Voyageur
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posté 4 janvier 2009, 22:50 | #256
oui c'est vrai que le fait de bien separer toute les zones celon une activite propre (en gros ce que vous avez dit avant) peut sembler interessent.
mais on pourrait tomber assez vite dans des lieux monotone ou rien ne se passe vraiment donc je pense que ce n'est pas une solution de tout limiter a des zones d'activite.

j'aimais bien pour ma part l'idee des iles qui representent un clan ( en gros une unite de guerrier, paysan\artisan). je m'explique:

il y aurait donc plusieurs clans possedant un territoire donne. qui serait diriger par plusieurs dirigeant comme le principe d'une guilde en verite (un maitre et des elus en gros.)
le maitre et les elus dirigeraient la diplomatie du clan c'est a dire les ordres de guerre...etc etc


les territoires pourrait tres bien etre divise en 3 partie ( la ville mere, les chants qui apartiennent a la ville mere et qui en dependent, puis les territoires neutre qui seront conquis petit a petit celon le principe de conquete que l'on peut voir dans dofus (ou un autre principe propose).
il pourrait tres bien avoir un bonus (un pourcentage plus elever d'xp ou une faciliter pour droper en verite comme dans dofus mais je pene qu il faut inover donc il faudrait trouver autre chose) celon le nombre de territoire en possession.
ou il pourrait etre interessant justement que le membre d'un clan ne puissent pas cultiver ou droper dans un territoire ennemis ce qui pousserait justement a la guerre. ce serait en verite une sorte de guerre pour posseder les meilleurs positions. suite a cela des guerriers peuvent tres bien etre deposer par les chefs et les rangs dans le clan qui le permettent dans le but de proteger les positions strategiques

puis bien sur il y a la carriere militaire comme ce qui a ete evoquer avant qui permettrait ainsi d'evoluer au sein du clan.(a revoir le fait de battre un ennemis introduit sur son territoire pourrait tres bien permettre d'xp sa carriere.( en quelque sorte le fait de faire des missions et de battre des adversaires de son clan vous fairait xp la carriere)

il pourrait tres bien aussi y avoir une carriere pour les paysan\artisans ce qui leur permettrait d'etre reconnu dans le can pour leur savoir faire....(sa les mettrait en valeur)

je pense que le fait que les clans ( guilde ) combattent pour des positions serait bien plus interessant pour ceux qui aime les pvp et autre stategie....( par exemple pour des mineurs pour qu il puissent faire leur metier le clan doit posseder des mines sinon ils doivent en conquerir)

mais je vais y penser et plus me renseigner sur les idees poster et j'essayerai de faire un texte qui tien la route.....
j'esayerai de le poster le plus rapidement possible...

Ce message a été modifié par maitreruss - 4 janvier 2009, 22:57.
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 Rendels
Membre Villageois
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posté 5 janvier 2009, 01:50 | #257
tu sais ce que tu propose se simplifie tres aisement: conquete de territoires.

et tu propose egalement de rajouter des features propres a chaque clans pour pousser au PvP territorial.

Bon alors

-et ceux qui n'ont pas envie de faire partie d'un clan, mais on l'envie de PVP: exemple tres simple: si c'est des gens immatures (kikoolol et compagnie) qui dirige le clan, je compte pas faire partie d'un clan.

La si le staff est de l'avis d'inooni(gloire a eux!) je deviens un fan boy!
euh pardon, je disais donc si l'avis d'inooni est commun a ankama

on se retrouverai

avec
-les iles claniques en PVP libre d'office et aucune immunité pour les petit level
-Astrub avec un PvP activable et une immunité au 0<10(arf le symbole c'est comment encore pour plus petit que ><)

En gros un paradis ou je ne vois pas de monotonie
y aura toujours des gens sur astrub en pvp activé, y aura toujours des gens sur les autres iles, sauf si ils ont peur de l'agression

Ensuite bien entendu on peut avoir de la conquete de territoire, mais je pense que c'est deja prevu ca
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 -Wyrda-
Membre Villageois
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posté 5 janvier 2009, 01:51 | #258
Citation (Darvania @ 2 jan 2009, 13:46) *
Certes, ils sont faibles en combat, ce n'est pas une raison de les attaquer. Aurais-tu apprécier te faire enchaîner par des HL alors que tu étais de leur niveau?
Je ne pense pas. :mellow:


Si, c'est une raison plus que valable. Il est Brakmarien, ils sont Bontiens, ils leur défoncent la gueule à ces salauds de Bontiens, fin du débat. Tu fais du pvp ou pas, c'est pas juste quand ça t'arrange, ou tu fais des défis.

Là où j'suis moins d'accord, c'est au niveau de la nervosité du gameplay. 'fin, pas d'accord, ça dépend du sens de nervosité. Nervosité dans le sens où il faut cliquer très vite (FPS/RPG en temps réel), ou nervosité dans le sens où il faut réfléchir très vite à ce que tu dois faire, et analyser le plus de possibilité et de mouvement possible dans un court laps de temps (certains FPS/MMO en tour par tour/certain MMO en temps réel).
Quoi qu'il en soit, le gameplay de Wakfu n'est réellement pas pret à accueillir un système de PvP, dans la mesure où les sorts sont totalement déséquilibrés autant entre les classes qu'au sein meme d'une classe.

@Rendels : quand Inooni dit avis de joueur, c'est un avis de joueur, pas une info cachée...

D'autre part, un système de zone de non agression est ridicule, car cela empeche toute traque d'un joueur. Le mec dont on veut la peau a juste à se foutre dans la zone de non agro et à faire des pieds de nez....
"Salut, on est de deux clans opposés et on est censés se détester mais tu peux pas m'agro parce que je suis 10 mètres trop à gauche".

@Gomlord : non le PvP n'implique pas gros billisme et insultes à tout va (quant à l'agression gratuite, j'ai cru passer plusieurs pages à expliquer que ça n'existait pas). Ce qu'implique le PvP, c'est la notionde danger et d'humilité.
Pour preuve, sur Dofus, les joueurs commencent généralement le PvP aux alentours du level 30-40 alors même que des joueurs ont déjà dépassé le level 100 depuis un moment (il n'y a donc pas besoin d'etre un gros bill pour faire du PvP, malgré le fait que ça deviennent plus intéressant à HL). Le tout étant de prendre en compte le fait qu'il faille être plus prudent au niveau 30 qu'au niveau 158... Encore une fois, ça relève d'une gestion personnelle du monde qui nous entoure, c'est ça qui est intéressant dans un MMO (et c'est là qu'une différenciation de serveurs comme le propose cette fois Jorunee est aberrante, puisque ça reviendrait à supprimer la diversité des types de joueurs, ce qui fait toute la richesse d'un serveur de jeu). Encore une fois, si vous ne voulez pas prendre de risque, jouez au nouveau Prince of Persia, on ne peut même plus mourir...

Je suis en revanche pour un non-pvp en dessous du level 10 (par exemple), mais seulement dans la mesure où l'artisanat permettrait aussi d'augmenter son niveau de combat, même si cela se fait moins vite qu'en combattant directement (ce qui paraitrait logique). Donc Dédé et Gertrude de Dopelgingembre ne seraient en sécurité qu'un temps, ça résoudrait à la fois le problème des artisans qui se plaignent de pas pouvoir se défendre, et des artisans qui seraient protégés par un bouclier-magique-qui-contrôle-l'esprit-du-mec-qui-passe-à-coté-et-l'empêche-de-l'agresser-si-jamais-il-lui-en-prenait-l'envie.
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 maitreruss
Membre Voyageur
Icône de groupe
posté 5 janvier 2009, 14:12 | #259
oui c'est vrai que si on voit sa comme sa, sa devient moin interessant et je suis d'accord quand tu dis que tant que les classes ne sont pas equilibre entre elle un pvp ne sera pas possible.

en faite dans le sens de pvp ou j'allais c'etais plutot que l'on peut bien sur s'agresser sur tout les territoire en dehors d'une ville bien sur.

ceux qui ne font pas partis d'un clan le peuvent pas etre aggresse et ne peuvent pas aggresse. (les neutres)
ce qui permettraient d'enpecher les agression a gogo pour ceux qui n'aiment pas sa.

sinon les differents clans se rentrerais dedans n'importe ou c'est logique mais seulement si leur clan a declarer la guerre a cette autre clan sinon on tomberai vite dans une boucherie...( sauf dans les villes)

les paysan\artisans pourrait exercer leurs metiers partout pour les neutres alor que ceux font partis d'un clan ne peuvent exercer leurs metier que sur les territoire en possession du clan comme sa sa obligerai les clans a se declarer la guerre et sa permettrai de bouger beaucoup mais par contre on peu se battre n'importe ou.( et puis ce qui on peur de se battre ils n'ont qu a choisir de ne pas faire partis d'un clan.

sur ce je suis d'accord que le point faible de ce point de vue c'est a dire que le clan est dirige par un maitre et des elus... mais je ne pensent pas qu'il y aurait de risque puisque en fin de compte tout les elus seraient la pour donner son avis ( en gros c'est une democatie limitee, systeme de vote)
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 -Wyrda-
Membre Villageois
Icône de groupe
posté 5 janvier 2009, 18:59 | #260
Citation (maitreruss @ 5 jan 2009, 13:12) *
oui c'est vrai que si on voit sa comme sa, sa devient moin interessant et je suis d'accord quand tu dis que tant que les classes ne sont pas equilibre entre elle un pvp ne sera pas possible.

Arf, j'ai peu de mal me faire comprendre.
Quand je dis que le jeu n'est pas prêt pour un réel PvP parce que les classes ne sont pas équilibrées, je veux dire que le PvP va être très déséquilibré au départ, et que faudra vraiment être motivé pour PvP avec une classe momentanément plus faible. Mais pour l'équilibrage des classes, le PvP est bel et bien indispensable.

Ce message a été modifié par -Wyrda- - 5 janvier 2009, 18:59.
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